Por favor espere los subtitulos. >> Buenas tardes a todos mi nombre es Myrna Medina, CDBS conmigo esta la señora Clara Berg, NFADB. Clara quiere decir algo >> Yo soy la especialista de familia [Indiscernible] recientemente me jubile pero todas maneras [Indiscernible] con las familias [Indiscernible]. Les agradezco que apartado un tiempo este sábado para escuchar este pueblo de ltima muy importante se trata y yo estoy aquí entendiendo los hermanos y otros creemos que la tema de los hermanos es muy importante para todos nosotros como padres. Esta patrocinado de NFADB que representa Clara como presidente. [Indiscernible] y también el National Center on Deaf-Blindness la agencia o asociación que ve todos los proyectos de [Indiscernible] entonces empezamos con la presentación y vamos a tomar preguntas en el final para hacer las preguntas. >> [Indiscernible] nada más que quiero decir toda las personas que están en el teléfono en este momento han sido silenciado [Indiscernible] para evitar sonidos exteriores y si ustedes quieren hablar cuando terminamos la presentación tienen que apretar la estrella y el n mero 6. Para que podemos escuchar tu voz. >> Gracias Clara . Bueno a tener personas. Clara quieres hablar de este ilustración coma una -- >> De hablar acerca del la familia [Indiscernible] o que tienen otras tipos [Indiscernible] especiales. Preguntan a veces un poco desafíasenos familias y lo que queremos dar en la seguridad cuando hay un familia que están como dice [Indiscernible] nuestras amas crezcan en diferentes direcciones [Indiscernible] muchas estos han escuchado una familia puede tener 10 hijos y cada uno de ellos son distintos uno del otro. Queremos tener la seguridad ahora escucho lo que tenemos que decir [Indiscernible] en forma general alguna de las cosas que aplican a ustedes. >> Entonces hablemos de el proceso de ajuste platicando de cuando uno como familia empieza a crear una familia. En principio hay un desbalance porque estamos acostumbrados a dos personas el esposo y esposa y luego después viene un hijo. Luego piensa los cambios y empieza un proceso de ajuste. >> Se imaginan viene es hijo de una necesidad o una avioneta diferente y todos [Indiscernible] por principio él simplemente tener hijos del Valencia la unión de la familia. Hay que adaptar nuevos roles y nuevas culturas en la familia entonces todo se va haciendo ese ajuste. El nacimiento de un hijo especial completa menta se pone desbalances ya y también cuando hay Dios y abuelos de la familia todos podemos pensar y ahora que entonces cuando estamos hablando de los hermanos ellos no entienden de hecho de lo que está pasando y ellos entienden que hay alguien nuevo en la familia pero no necesariamente que la persona necesita atención especial. Entonces en el transcurso que va creciendo el niño con necesidades la situación va cambiar constantemente cuando hay eventos especiales estamos hablando de una surgida o visita con los doctores hay atención en la casa siempre niños o hermanitos y vamos a regenerar [Indiscernible] ellos sienten y perciben toda esa en la familia la pareja y vamos habla [Indiscernible] poquito estresado ellos perciben todo esa frustración de miedo y toman como un miedo y que va a pasar y porque hay tanto presiona aquí entonces ellos van entiendo y poniendo en sus cabezas -- [Indiscernible] lo que esta pasando . >> Cuando habla de los abuelos ellos ya tienen sino can [Indiscernible] algo que ha habido un problema con la familia con niño de [Indiscernible] también sufre los abuelos porque todo el cambio y ahora la atención se enfoque más al niño con esta necesidad y con los inquietudes con las papás y de los hermanitos y no sabemos la responsabilidad cambia y las actividades porque muchas veces unos se va limitando más en las actividades que antes eran muy comunes y ahora ponemos a pensar realmente ya no los puedo hacer. >> Los factores que se afectan cuando pasa esto en relación de pareja. Muchas veces las dos personas el papá y la mamá o bañera o compañero tenemos diferentes maneras de manejar las situaciones [Indiscernible] entonces hay muchas veces un desacuerdo. >> Hay una historia muy simpática que decía cuando fue [Indiscernible] bueno mi pareja o mi compañero va a la tienda y dice a mi no me gusta estar en línea. Esperando para pagar y la otra pareja dije -- dice a mi si me gusta porque pongo a leer la previstas en la instante. Los dos diferentes opiniones cuentan. San Juan digo esto porque casual -- [Indiscernible] >> Es importante que los dos están oída y la capacidad de la comunicación entre todos en sí la papá y el la mamá y los hijos se abuelos todos tienen que tomarse en cuenta. >> El tipo de calidad se apoya en las familiares ya es familiares inmediatos [Indiscernible] extendidos o familiares construidos y nosotros [Indiscernible] usualmente atendemos a que somos parte de ellos están parte de la familia construida entonces qué tipo de calidad nos brinda los apoyos. Se ha la familia inmediata yo tengo parte de mi esposo que ayuda tenga por pasta de mi esposa -- reparta mi esposa o de mis hijos o que apoyo tengo de mis tíos hermanas y de la comunidad. >> Muchas veces lamentablemente tenemos más apoyo de afuera [Indiscernible] todo eso hay que tomar en cuenta que todo esa afecta y muchas veces ponemos a pensar [Indiscernible] yo esperaba más recibir apoyo de mi familia pero no me estaban dando las. [Indiscernible] muchas veces no saben cómo . Muchas veces no entienden la capacidad de todo el esfuerzo y la necesidades que está pasando en esta familia que no saben cómo dar apoyo. El este pido -- el estilo de familia [Indiscernible] muchas veces tenemos una rutina. Por ejemplo los domingos vamos a este lado pero ahora está nuestro hermanito o hijo por necesidades especiales y todo tiene que pensar ahora no podemos ir al campo día de campo o al bosque porque la necesidad de nuestro niño con necesidades no puede o no hay felicidad de moviéndolo o cualquier cosa que puede hacer. Nos ponemos a pensar en eso y bueno entonces es cuando reaccionamos y qué es lo que está pasando aquí y todo se enfoca con la niño con necesidades. El estilo va cambiando y ahora el enfoque es diferente y nosotros como padres tenemos que estar realmente tomando en cuenta todos esas cosas que se influencia y nos afecta en nosotros tenemos que estar bien puestos en la -- y alerta y muchas veces no pueda y muchas veces estamos tan ocupados para las necesidades y la prioridad n mero 1 es la estabilidad con lo niño [Indiscernible] pero realmente es importante conocer esos datos que nos va dando cada persona leer todos sus lenguaje corporal y comportamientos y todo para que es estilo de vida sufra lo menos posible. Cuando hay situaciones. >> Esta situación como le digo en principio que van a ser largo plazo indefinidos y infinitos como dice la presentación porque cada vez que resurja una causa o una situación difícil la familia no solamente las papás para toda la familia se va desbalanceado porque voy a poner un ejemplo si el niño está la hospital o tiene su lejía todo se tiene que volver [Indiscernible] yo siempre dice cuando mi hijo le pasaba algo es como si le digo un ponche y le decía me tengo que reajustar o parar porque si dejo eso que me ocurrió Manila vivido -- maní lupa -- cambia mi vida [Indiscernible] tomar en cuenta que eso va a estar ocurriendo en devastar ocurriendo no necesariamente seguido pero cada vez que hay situación diferente tenemos que saber cómo reajustar y que hay cambios de roles y responsabilidad y entre todos no solo la más de ciertas personas de todos en la familia. >> Alg n comentario Clara >> No estoy de acuerdo. [Indiscernible] tener en cuenta porque [Indiscernible] tratar de poder identificar todas las cosas que deberíamos campar -- cambiar o [Indiscernible] muy importante. >> Si. >> Una de las cosas que afecta mucho a nuestros hermanitos hijos es la severidad y [Indiscernible] con necesidades porque la razón de eso porque muchas ellos son monetarias y muchas veces son los niños que tienen comportamientos que destruyen o distraían entonces es un poquito más notoria. Esa discapacidad o muchas veces estos niños están constantemente en la hospital y todo esos afectan los hermanitos y también los n mero de hijos en la familia entre más hijos tengan entre más personas hayan y se comparte vamos a decirlo así porque poner una palabra se comparte esa compa -- esa preocupación. La edad entre ellos y cuanto diferencia hay entre esos niños [Indiscernible] están chiquitos en los hermanitos ya están bastante entrantes o viceversa. [Indiscernible] a veces con necesidades especiales o llene necesidades especiales o los chicos a los pequeñitos apenas están dando cuenta de la diferencia entonces eso también puede ser un factor que afecta la familia. >> La habilidad de la familia como Clara lo dijo es mucha veces difícil de interpretar o conocer o reconocer lo que nos está diciendo la familia. No necesariamente con voz pero con Iturbe entonces como salir adelante y como aguantar ese situación difíciles. Es muy muy importante que la familia o esa habilidad nos ha tocado en muchas familias que como decimos nosotros en México nos quitamos el sombrero porque vemos tanta familia valientes y otros tienen problemas para seguir adelante entonces es parte de todo lo que influye tener un hijo con necesidades especiales en la casa. >> La fe creencias religiosas toman un gran parte en este tipo de seguir adelante en cómo trabajar con nuestras preocupaciones o nuestros obstáculos en la vida y entender lo que está pasando. Nosotros hemos pensado como mamá yo les puedo decir que muchas veces pedía a Dios que mi hijo fuera típico o fuera normal. O que me ayudara entender entonces es mi fe y creencias religiosas tomar mucho mucho mucho en cuenta cuando yo estaba o cuando yo estoy saliendo y teniendo problemas muy muy difíciles. >> Pero bien se afecta y muchas veces [Indiscernible] una se pregunta [Indiscernible] no me han escuchado entonces hay que tomar en cuenta todo eso y no es que nadie está equivocando o que nadie está designando la culpa a alguien. Simplemente es lo que más con nuestro mayor capacidad tratar de salir adelante en ellas. >> Si me permite. Hay algo que también y eso es solamente la experiencia que hemos tenido en todos los años en trabajar con familias que mucha gente por supuesto todo creemos en milagros y todos creemos en que Dios mío ay dame que toda lo que pasa mi hijo o hija trata de recuperar y quiero milagros y voy a tratar de rezar o hacer distinto tipo de oraciones. Milagros a veces suceden pero una tiene que tener fe naturalmente y mucha gente no tienen fe y si uno la tiene yo creo que también hay que ser realista en el sentido de que trabajemos con lo que tenemos hoy. Y si ocurren en largos -- [Indiscernible] aunque cosas milagrosas pasan sino que tenemos que seguir adelante nosotros buscando distintas soluciones en el momento que estamos viviendo. >> Exactamente. Estoy de acuerdo contigo Clara. Bueno este es un fotografía que está muy simpático los hermanos se tapan las mentiras muchas veces nos odiamos. Juegan pero a pesar de todo siguen siendo hermanos. Es muy cierto todo esto y también es cierto en los niños con necesidades especiales también los hermanos en el derecho a enojarse con ellos o pelearse con ellos. >> Hace poco leí algo que me quedó muy impactante eso cuando está nosotros nuestros hijos chicos el primer círculo [Indiscernible] con necesidades o sin necesidades niños típicos su primer círculo social e sus hermanos. Entonces sean como sean sus hermanos son sus primeros amigos entonces es muy cierto lo que dice aquí los hermanos Zapala mentiras y muchas veces entre los hermanitos o el niño que no es típico entre ellos hacen cosas. Entonces muchas veces no se quieren y muchas veces el niño el hermanito típico dice no quiero mi hermanito y es muy normal. Saber entender que es parte de crecimiento y parte de lo que ellos están sintiendo. [Indiscernible] es es importante tener en cuenta. >> Que les puede afectar a nuestros hijos típicos o hermanitos. Se sienten muy solos porque es porque desafortunadamente nosotros como papás tenemos nuestra primer prioridad es que nuestros niños con necesidades tengan todo lo que necesitan y que no les falta nada y la cuestión importante -- médicamente son importante entonces involuntariamente porque no creo sinceramente como mamá no creo que lo hagamos a propósito simplemente vemos que nuestro niño con necesidad tiene más necesidad. Entonces damos por hecho que nuestro niño típico no necesita tanto. Pero contrario entonces ellos lo que pasa es en piensan a sentirse aislados y sienten esa soledad y muchas veces no la incluimos en las cosas simplemente pensamos en hay que hacer algo pero hay que acomodar todo de acuerdo de las necesidades de nuestro hijo Juanito. Entonces ves lo que pasa y todo eso los niños los hermanitos ellos se van creando con eso en su cabeza y sus pensamientos. >> Todo eso es acerca de mi hermana y yo aquí no cuento entonces es por eso se sienten solo y aislado y no se sientan incluidos en ellos a no comunicar lo que sienten. Nosotros como papás enemas que darle la oportunidad expresar sus pensamientos y muchas veces nuestros hermanitos no quieren a su hermanita con necesidades especiales pero no es que no lo quieren simplemente no entienden la situación y no entienden aislados y eso depende de la edad y como está explicado pero es normal ese sentimiento y nosotros como papás desafortunada mente tenemos que aprender a saber los y saber escuchar y saber darles oportunidad de expresar sus pensamientos. Muy muy poca veces lo hacemos. Yo como mamá yo digo a mi me faltó darle esa oportunidad a mi hijo expresar los sentimientos que ella tenía hacia la situación que estaba presentando. No necesariamente a su hermano pero la situación que estamos viviendo. Otras veces los hermanos se sienten culpa que el niño nació así el hermanito nació así o que o porque tiene tanta necesidad. Ellos no pueden hacer coses -- cosas equivocados porque piensan mis padres están pasando por situación difícil y yo debo portarme bien y si me porto mal no tiene escuela entonces ellos sienten culpabilidad de tener superar las expectativas de las papás. >> Muchas veces tienen [Indiscernible] cuando no se les explica que realmente lo que ha pasado porque su hermanito está si ellos también muy interno ellos piensan que ellos pueden también para hacer lo mismo a los hermanos y cuando los niños están tantito más grandes y pueden tener niños así entonces ese es algo importante también de dejarles a ellos la oportunidad de expresar todo lo que sienten y todo lo que piensan y muchas veces hay que tomar en cuenta eso y depender la necesidad tenemos que ver si ellos necesitan más ayuda del que nosotros como padres debemos darle. >> El sentimiento de [Indiscernible] por lo que se permíteme [Indiscernible] y disculpas y yo sigo precediéndome a mí situación pero mi hija ocho veces me dijo y porque mi hermano no hace esto entonces yo le decía porque no puede. Entonces pero ella me decía y tenía sentimiento de porqué ella tenía que hacer cosas y su hermano no entonces nosotros como padres tenemos que pensar bueno que hay que explicarles y [Indiscernible] poner el hermanito hacer cosas pero si existe ese sentimiento y los hermanitos están hace dados por muchos ángulos. No simplemente el hecho de ser hermanito de tener un hermanito con necesidades pero están afectados por la [Indiscernible] porque [Indiscernible] o les preguntan [Indiscernible] están muy incómodos porque otras personas de quedan viendo y no saben que responde entonces hay que tenemos que pensar como papás que nuestros hijos les llega por muchos lados entonces nosotros muchas veces nos preguntamos por qué nuestro hijo típico está reaccionando así porque ellos no saben cómo manejar situaciones difíciles. >> Entonces es importante conocer Obeso. >> -- Conocer todo eso. Ellos también piensan que tienen muchos responsabilidades y a veces se sienten responsable a portarse bien. Simplemente portarse bien porque no pueden dar más problemas a las papás porque los papás ya tienen bastante con la situación de su hijo. Nosotros como papás desafortunadamente decimos muchas veces pórtate bien por qué tu hermanito está así entonces ya autocrática mente estamos dando responsabilidad y es involuntario porque nosotros como papá no creemos que queramos que nuestros hijos típicos o hermanitos tengan la vida difícil. Nosotros queremos que ellos están el más feliz posible pero a veces no sabemos como hacerlo y a veces hartamos de hacer lo mejor que sea oscile y muchas veces equivocamos como todo humano equivocamos. >> = Lo mismo [Indiscernible] expectativas en la escuela y sacar buenas notas y deportistas y hace toda los pide en la casa y muchas veces también toman el rol de papás los hermanitos en el el roble de papás que es algo que sale por rotular esa porque nosotros que nosotros estamos tan interesadas con el bienestar de nuestros niños [Indiscernible] ellos toman responsabilidad de ayudar entonces es importante y bonito pero hay que dejar tener su vida. >> Tener menos [Indiscernible] a lo que me refería yo ellos toman el roble de padres y hermano mayor y el papel de cuidar nana para nuestros niños y tiene el menor tiempo para ellos para convivir con sus amistades entonces hay que darles el tiempecito de que ellos tengan su propia vida y que la vida no gira alrededor de su hermanita con necesidades especiales y a tomar en cuenta que ellos tienen su propia vida personal. >> La presión de [Indiscernible] su hermano no les va. Eso ya lo hablamos así un momento y ellos siempre están pensando mi hermana no puede hacer eso y ahora me toca hacerlo para él y para mí y al que tomar en cuenta. Al que les gusta muchas veces que nadie lo vea y nadie en les preguntábamos a un lugar y estamos en un lugar [Indiscernible] por decir algo y toda la gente de al niño con discapacidad porque muchas veces es muy notorio pero al hermanito él se esconde o se camina adelante porque no quiere que le pregunten o no quiere sentir ese presión de sentirse atacado involuntariamente por otras personas. Por qué él es ser hermanito entonces hay ocasiones en que desafortunadamente tratamos con personas que no están educadas o no tienen información de los de capacidades [Indiscernible] a los hermanitos no le [Indiscernible] prefieren que no se pregunta qué no les haga conventos y ellos quieren escapar de esa situación. >> Otra cosa también nosotros como mamás sobre protegemos mucho al hijo con necesidades especiales pero también protegemos al hermanito y no queremos ni que haga nada. Queremos que no le pasa nada porque no queremos que le vuelva a pasar pero [Indiscernible] queremos que ellos tienen la misma situación con nuestro niño con necesidades. Protegemos y que está pasando allí y tenemos el miedo como papás es muy normal tener miedo que no creemos que les pasa nada y no le dejamos salir o no le dejamos subir algo por ese temor y ya estamos experimentando algo y no queremos experimentar mucho menos que les pasa algo entonces lo que pasa es lo protegemos. >> La limitación [Indiscernible] por su padres eso va de mano a mano a la sobreprotección no le dejamos ser ellos y hay que aprender a dejarlos ser ellos. Muchas veces decimos no te vayas lejos porque estamos nosotros aquí con tu hermanito y no queremos que te pase algo. Entonces estamos haciendo muchos limitaciones. >> Las inquietudes acerca del futuro. Nuestros hijos típicos siempre están pensando que es lo que va pasar pero eso [Indiscernible] de las inquietudes que tenemos nosotros como papás y nosotros siempre estamos pensando a quien no lo ha pesado [Indiscernible] conmigo cuando yo no esté aquí entonces esa preocupación siempre está la mente que nosotros transmitimos a nuestros hijos entonces ellos también ponen a pensar que va pasar cuando mis papás no están entonces cómo voy a quedar yo con mi hermano. >> Entonces esa inquietud siempre está allí hay que hablar y poner un plan en acción y hay que realmente sentarse y decir bueno diferente edad diferente hablar con estos días pero hay que tomar mucho mucho en cuenta [Indiscernible] que nosotros tenemos como papás y transmitimos a nuestros hijos. >> Clara quieres continuar . >> Estamos bien. [Indiscernible] todos los hijos nuestros tienen algo muy especial. El unos hípicos nuestros hijos [Indiscernible] las hermanas y las hermanas se benefician [Indiscernible] cosas cuando llenen [Indiscernible] ahora volviendo un poquito lo que estoy -- lo que estaba diciendo mierda -- la más importante nosotros como papás [Indiscernible] y los afectos [Indiscernible] exista tenemos que hacerlo de acuerdo al nivel de entendimiento para los niños que tienen esas ciudades pero en todos los [Indiscernible] cuando decimos el hecho de [Indiscernible] en la casa en que puede beneficiar que los hermanos o hermanas y yo les puedo decir porque tengo experiencia personal nuestro hijo especial que ahora llene 36 años tiene una hermandad de 20 cinco y una hermana de 37. [Indiscernible] y les puedo decir que [Indiscernible] mucho más sensibilidad hacia todo lo que tenga [Indiscernible] de muchos de sus amiguitas [Indiscernible] son [Indiscernible] de una manera [Indiscernible] valoran la vida un poco mejor y ahora el afecto [Indiscernible] maduraron en Tito más rápido porque desde pequeño siempre estaban dispuestos que nuestra familia es una familia un poco distinta. Embebido que siempre había entre de todo [Indiscernible] algo que [Indiscernible] que tiene [Indiscernible] entonces atravesé todo estas posiciones que hemos tenido en la vida ha salido [Indiscernible] y gracias a Dios no existen pero [Indiscernible] existieran. >> Y lo que queremos educar con esto es que los niños están madurando de distinto edades pero también todo en ellos se va [Indiscernible] la sensibilidad y la madurez y la compresión y el amor [Indiscernible] tolerancia con niños con necesidades y van aprendiendo más la vida y cuando hay éxito y hay una celebración por todo nosotros en el sentido que tantos [Indiscernible] la primera vez que aprendió decir adiós o camino sólo alg n camina especial todo eso son celebraciones de la familia y también celebramos o hemos aprendido pues ellos [Indiscernible] que han hecho [Indiscernible] entonces están orgullosos de tener [Indiscernible] pero celebramos todos estamos orgullosos por toda la habilidad a cualquier persona y cualquier miembro de nuestra familia. >> Hay también una aprehensión -- [Indiscernible] yo me [Indiscernible] en el sentido de que es una precesión mucho más en espera por la salud que una tiene por las cosas [Indiscernible] sobre el monto [Indiscernible] podemos sentir el gusto de algo o una cosa pero es una aprecio y es algo que nosotros estamos realmente apreciando estamos haciendo agradecidos de tener todas esas [Indiscernible] y como le dice antes [Indiscernible] no todo el mundo lo tienen y podemos [Indiscernible] . >> Podemos conseguir un nivel más alto en cuanto apreciar el cosa de la salud. [Indiscernible] Como le dije antes entonces en comunicación cuando comunicamos con estos niños todo va depender de la edad y las [Indiscernible] [Indiscernible] >> Los afectos de los edades en hemos que [Indiscernible] muy pequeños y tienen necesidades de preescolar [Indiscernible] cinco hasta [Indiscernible] hasta [Indiscernible] entonces qué es lo que pasa y toda la familia [Indiscernible] como la comunicamos [Indiscernible] Entonces cuando están muy pequeños y más joven es más difícil a comprender lo que está pasando. Están viviendo y [Indiscernible] a veces no pueden [Indiscernible] lo que pasa en mi familia [Indiscernible] pero no es así. Y no es así porque como no tienen la capacidad de expresar sus sentimientos tan todo por sentado entonces pueden actuar muy distintas maneras para hacerse notarse en la familia. >> A veces tienen dificultades entendiendo necesidades de su hermano notan la diferencia y a veces han que sea menor espero que tengan más habilidades [Indiscernible] distinta cosas. >> Entonces tenemos que tener en cuenta de que por ejemplo [Indiscernible] lógicamente puede crecer que un niño especial por ejemplo 10 años y que tenga un hermanito que tiene cinco o seis años. Y es pequeño y tiene cuatro o tres muy pequeño pero en algunas cosas [Indiscernible] y apreciar que su hermana [Indiscernible] ya se trata de enseñarle y dice [Indiscernible] si es más grande [Indiscernible] o sea que son [Indiscernible] muy naturales. >> [Indiscernible] los niños típico van a observar como distintas personas -- act an [Indiscernible] con respecto de lo que está pasando y su círculo de la familia. >> A nosotros nos ha pasado por ejemplo en lugares en donde estamos todo nosotros los cinco [Indiscernible] y de repente que alguien está mirando a nuestro hijo especial en cada -- queden decirme mami esta gente no están diciendo nada pero están sacando los ojos a mi hermanito. Entonces debemos preguntarle si tienen una pregunta así podemos que -- preguntarles qué es la curiosidad de ellos. Y la comunicación es muy importante. >> Entonces cuando están pequeños y cuando cuidan a su hermano o hermana porque [Indiscernible] el sentido que no puede [Indiscernible] sencillamente es como eso. En no hacen tanta preguntarse por qué. Algo que quiero comentar es que cuando por ejemplo mi hijo si alguien tenía cuatro años y empezó el kinder y el desear [Indiscernible] y todo el mundo dijo no es posible no es posible que no puede ver o escuchar. Como que no y no entendían. Eso no puede suceder. >> Y la verdad es que mi hijo estaba tantito [Indiscernible] en la clase entonces [Indiscernible] a tener una yo en -- una demostración de mío que tiene cinco años [Indiscernible] Este es el hermano de Sheldon un año menos de Sheldon, y en este momento no puede ver y no puede escuchar. Y fue como algo lógico que sucedió [Indiscernible] a pesar de lo que pasaba [Indiscernible] no movía los ojos o hablaba fuerte a veces Kenny, podría escuchar y estaban tantito sorprendidos que el [Indiscernible] pero se puede comunicar con su familia a través de una comunicación táctil. >> Yo creo eso [Indiscernible] abrirle los ojos a los niños pequeños y [Indiscernible] a distinta [Indiscernible] en ese caso existen un [Indiscernible] de la clase. >> Es importante cuando los niños se son pequeños a darles explicaciones. [Indiscernible] al alcance de lo que pueden aprender. >> Siempre decimos mi familia es diferente y este es un pantalla -- ilustración muy importante porque no importa [Indiscernible] ocho o nueve o 10 años o no está [Indiscernible] manteniendo el oído y la vista en su padre [Indiscernible] la niña está observando lo que [Indiscernible] en el suelo [Indiscernible] completamente distinta. Si la familia es diferente pero de hecho que es tan diferente [Indiscernible] no sean aceptadas o aceptados [Indiscernible] el próximo. >> Reacciones seg n los distinto edades. [Indiscernible] Este edad es entre los seis y la o del escencia -- y la adolescencia. [Indiscernible] lo que podemos hacer y lo que podemos lograr y a veces el círculo [Indiscernible] porque tanto porque los niños -- [Indiscernible] tenían que ir a una escuela especial o tener terapia distintos o [Indiscernible] pero nosotros somos distintos. Y Kenny es especial porque no solamente tiene que ir a la escuela pero toda la cantidad de servicios que están entrelazados con el eso completamente [Indiscernible] entienden [Indiscernible] de su hermana y si se aplican [Indiscernible] de vuelta. >> Todo depende de la comunicación [Indiscernible] nadie se imagina la importancia que tiene la comunicación con nuestros hijos a medida que están creciendo [Indiscernible] como son. E no hay que [Indiscernible] decirle las cosas como son [Indiscernible] cada niño. Si uno puede explicar el porqué y le puede ayudar decirse de lo que están parte [Indiscernible] porque pueden colaborar en distintas cosas que está encontrando la familia por ejemplo muchas de las niñas como estaba diciendo Myrna antes llenen preocupaciones que la capacidad de su hermana si es contagiosa o si es algo -- Kenny lo tuvo cuando nació o yo lo puedo agarrar -- en nuestra casa decimos que no contagiosos le decimos que él nació muy prematura [Indiscernible] cuando hay distintos [Indiscernible] situaciones es muy raro casos y hay casos excepcionales [Indiscernible] algo puede ser contagiosos pero en general los niños son diferentes especiales y [Indiscernible] tienen que saber algo y tienen que saber están especiales por una razón explique la en una manera que pueden entender. >> A veces puede crecer que se sienten culpables por ser distintos. O sea porque Kenny, es así y por qué no le tocó a mí o porque le tocó a [Indiscernible] porque no tocó a otra familia y se puede sentir un poco [Indiscernible] que tengo que ver yo o que es que lo que puedo ser yo para resolución algo [Indiscernible] cosas que se preguntan los niños a entrar [Indiscernible] más acerca de la adolescencia. [Indiscernible] y que es que lo puedo hacer y porque le tocó a mi mano -- a mi hermano y porque tocó a nosotros ? >> Muy muy importante de hablar en el próximo ilustración. Espéreme por favor. >> Quiero pasar el próxima [Indiscernible] >> Una más por favor. >> Aquí está bien. Gracias. Y después volvemos era lo que quiero que realmente [Indiscernible] hay un edad muy controversial en las niñas de dar entre los 11:14 años. [Indiscernible] niño típico o una familia [Indiscernible] hay un edad [Indiscernible] y que suceden que los 11 o 14 años [Indiscernible] yo lo han vivido [Indiscernible] trabajado por muchos años. >> Tenemos que tener mucho cuidado como padres de poder expresarnos adecuadamente porque los niños pueden emprender y eso momento [Indiscernible] a veces [Indiscernible] tal vez tal vez tal vez. Tenemos que comentarlos bien hay un índice de [Indiscernible] en que dice [Indiscernible] 11:14 años que terriblemente importante rama entonces [Indiscernible] >> Si puede regresar por favor. >> Una más. >> Entonces estamos con la asunto que sienten culpables o sea tener mucho cuidado cuando le digo hay un edad especial. Y si los niños tienen la libertad o ustedes pueden dar la oportunidad de hablar con ellas es importante. >> A veces estamos hablando en que se benefician los niños típicos cuando tienen hermanitos con especiales a veces ayudan más de la cuenta y se porten bien porqué [Indiscernible] no quieren atraer la atención de los padres. A veces se portan demasiado bien para no darle preocupación a las padres. [Indiscernible] llamar la atención de la familia. Entonces cada familia llene que más o menos pensar en que está los otros niños típicos y donde puede encontrarse un tipo de equilibrio para que todo el mundo está siendo la cosa como la tiene que hacer. En esta edad seis a los pies de -- seis a las 13 [Indiscernible] de características típicas. Para muchas de ustedes tienen hermanos o hermanas [Indiscernible] a veces una piensa porque mi hermano está bueno te portes y yo no o porque mi otro hermano está tan bueno en matemáticos y yo no ? >> Muchas veces hay conflictos de porqué él y yo no ? [Indiscernible] a veces [Indiscernible] es natural que exista entre hermanos. >> Alguna veces se sienten mayores o más pequeños. Como comente antes este niño [Indiscernible] más grande con necesidades especiales que son hermanitos y hace que el hermanito chiquito se sienta más grande que el que a veces [Indiscernible] y le puedes enseñar o en una caso ellos se sienten más en poder de [Indiscernible] si yo me hago bebé [Indiscernible] en vez hablar en forma natural [Indiscernible] >> No le gusta esa mala atención [Indiscernible] alguien comentó Ramón siempre va haber gente que tal vez [Indiscernible] porque no saben definitivamente [Indiscernible] fijen la atención en el chico con discapacidad. La otra gente de lo que está hablando de este niño nos están [Indiscernible] y puedo decir por experiencia que a mis hijos no le gustaban hacer el p blico [Indiscernible] y tenían que [Indiscernible] como si fuera una persona típica [Indiscernible] y aveces cuando San Juan [Indiscernible] -- [Indiscernible] entre hermanas naturalmente para decir queremos muchos [Indiscernible] pero a veces van a decir [Indiscernible] >> Son cosas típicas que ustedes entre hermanitos [Indiscernible] que tenga esta necesidad especial. El próximo. >> Dependiendo el caso y dependiendo como nosotros ver la situación con nuestros hijos. Mucha familia prefieren decirles a sus hijos que están -- desde que están pequeños que es un responsabilidad [Indiscernible] muchas [Indiscernible] aquí en la familia hay una niña especial y que tenemos que estar todos pendiente de él y tenemos que hacer todo lo que es necesario para el en nuestro círculo [Indiscernible] . >> Eso nadie puede decir lo que está bien o lo que está mal en la familia va arreglar eso. [Indiscernible] muy muy personal. Lo que si podemos aclarar es de que en muchos casos [Indiscernible] cuando los padres ponen mucha responsabilidades en los niños típicos. A veces ellos pueden llegar un momento a un edad en la que pueden resentir especie la edad en los 12 o 13 o 14 O cuando quieren [Indiscernible] C1 pone mucha responsabilidad en sus hijos típicos también pueden ser ese [Indiscernible] ese tipo de cosa. [Indiscernible] >> Pero de Huerta S depende de cada familia y puede depender de cada [Indiscernible] ese tipo de situación. >> Y lo que también quiero aumentar mierda es que en el futuro ales 10 o 11 o 12 o 13 años en piensan a pensar [Indiscernible] que va pasar más adelante con mi hermano va al colegio. O cuando yo puede mi casa que va a pasar con mi hermano. Es cuando empieza realmente de ellos a presionarlos un poquito con respecto a la espera ibas del futuro y de lo que va pasar a la vida que van a tener. El próximo. >> Entramos en la adolescencia en una edad -- una pa tras por favor. [Indiscernible] en la que todos sabemos que nuestros hijos típicos y atípicos [Indiscernible] dicen a nosotros mama [Indiscernible] desde que estás hablando y [Indiscernible] entonces estamos hablando con una [Indiscernible] rebeldía porque es entre la niñez y ser adulta y lo que está empezando [Indiscernible] y más que puedan comprender explicaciones más elaboradas y de todas maneras hay que decirle de una forma que no solamente [Indiscernible] pero que puedan participar en su opinión. >> Van hacer preguntas más detalladas y provocativas. A veces van a terminar [Indiscernible] y es bueno que los padres tenga oportunidad en ese sentido de puede estar abiertos por sus hijos y explicarles [Indiscernible] . >> Mis hijos preguntan porque nació nuestro hijo prematuro [Indiscernible] y desde muy pequeño [Indiscernible] a medida fueron aprendiendo más [Indiscernible] el escudo explicar de qué haya algo adentro de mi cuerpo que no me permitía mantener un embaraza completo y por eso nació prematuro. [Indiscernible] >> Entonces ese tipo de cosas son cosas que una [Indiscernible] pero son preguntas [Indiscernible] >> Puedes pensar asimismo fue en la familia si cuesta pero así se piensa que yo soy parte de esta familia pero también quiero [Indiscernible] y quiero empezar hablar de que trata mi futuro Iker -- y que quiero estudiar [Indiscernible] hacer cosas que son importantes para mi. Hay niños -- pedidos o situaciones que puede ser que el [Indiscernible] es algo que nosotros padres podemos jugar o imitar [Indiscernible] a veces tienen que estar pervertirme [Indiscernible] un sentimiento de lo que [Indiscernible] yo creo que es aceptable y se puede sentir divididos [Indiscernible] y la relación con sus hermanos completamente o sea es lo que [Indiscernible] mi familia ocho -- o yo o dependiente de mi hermano y para cada familia esto [Indiscernible] las mira que tenga el hermano o hermana con este foro duro [Indiscernible] . >> Eso parece [Indiscernible] responsabilidades o que lo aceptan los responsabilidades como mami y papi. [Indiscernible] >> Este es el efecto [Indiscernible] a pesar de pelear -- pelearnos yo quiero a mi hermana. Por qué es mi sangre y la persona con quien he pasado muchos momentos buenos y malos. Las niñas crecen juntas [Indiscernible] naturalmente distintos sentimientos pero algo completamente típico y completamente com n y completamente [Indiscernible] algo que tiene [Indiscernible] el próximo. >> En cuantas sugerencias. Yo -- puedo hablar dio. Claro que tienes una sugerencia puedes entrar también podemos hablar los dos. Ha sido muy importante toda esta información que nos ha dado Clara en el principio cuando lo hice yo y ver las cosas que afectan de los diferentes situaciones y etapas de la vida pero también me gustaría hablar acerca de sugerencias y cómo podemos mejorar la situación y comunicación con nuestros hijos y con nuestros hermanitos. >> Una de las cosas como dijo Clara nunca vamos a estar diciendo promover la [Indiscernible] aprender escuchar y interpretar lo que están diciendo como lo dijimos anteriormente no necesariamente es por medio de palabras que nos va decir nuestros hijos típicos que lo que están sintiendo pero también comportamientos y con lenguaje corporal y diferentes maneras que ellos van a ser saber lo que estaba sintiendo entonces promover esa comunicación y decirles que esta bien y que ellos expresan lo que sienten. Sea una goma le. [Indiscernible] nos va doler en caso que están enojados o esto es lo que está pasando entonces nosotros no necesariamente vamos a tomarlo bien pero vemos que estar abiertos a esa comunicación. >> Proporcionarles información apropiada para su edad no podemos dar información tan detallada cuando los niños están más pequeños y hay que darles información que ellos pueden entender y que los niños pueden apreciar y eso pa ir cambiando con la forma de edad de nuestros signos -- niños y otra sugerencia que le estamos dando los padres se tenga la oportunidad de conocer otros hermanos con niños con necesidades especiales y muchas veces cuando hay eventos cuando hay varias familias con niños con necesidades especiales un día que tuvimos un grupo de hermanitos nosotros le preguntamos qué es lo que más le gusta cuando vienen a estas reuniones y esos eventos y la mayoría de ellos nos dicen que sentirse iguales a los otros hermanos es muy importante por que ellos no son el centro de atención. Ellos están todos están pasando por la misma situación y no hay ninguno allí que Tena Mason menos y todos se sienten igual y identificados entonces para nosotros como profesionales como padres también tenemos que tomar mucho en cuenta los hermanitos hay que dar la oportunidad conocer otros hermanos que conoce la situación muy similar a nuestros hijos. >> Hay que tomar muy en cuenta eso y quedar [Indiscernible] muchas veces como le dijimos anteriormente cuando estamos planeando un evento o alg n viaje o alg n tipo de ir afuera o salir o de viaje o de vacaciones siempre nos ponemos en cuenta los niños con necesidades especiales porque a veces lo hacemos por inercia o que estamos ante cromático y eso es lo que tenemos en nuestro [Indiscernible] pero también hay que tener tiempo para nuestros hijos típicos en muchas veces hay que decir bueno que le gustaría mijo típico que hacer. Y esta vez vamos a darle la palabra a él y que nos explique qué es lo que a él le gustaría ser. >> Una historia personal interesante y de alguna manera que nos hace abrir las ojos y reflexionar en las cosas. También es acerca de un parque de [Indiscernible] Este era una familia que se fueron de Islandia y le preguntaban cómo le pasaste. Mi hermanito pasó muy bien pero como tu -- es porque él podría subir en esto y este juego entonces fue cuando se dieron cuenta realmente el hermanito se puso a pensar [Indiscernible] deslealmente con necesidades especiales. Que nos hacer transaccional o pensar esto y que ellos inconscientemente están ya en un nivel de que todo es enfoca ellos. Entonces hay que tomar en cuenta también es importante para nosotros que nuestros hijos típicos disertan [Indiscernible] cuando uno está planeando muchas veces es difícil decirlo como un -- una mama y yo también con dos hijos con o caso alguno con necesidades y cuando planeamos actividades tenían menos [Indiscernible] cuando estaba un poquito más jovencita. Teníamos que buscar una persona que cuidaba a mi hijo para nosotros darle tiempo a ella porque ella no solicitaba y ella como les dije antes una que tiene que aprender a leer [Indiscernible] y llegan -- ella nos decía con su manera de comportarse yo necesito atención y yo necesito ser parte de la familia. Yo necesito tanto o más atención que mi hermanito entonces nosotros la dábamos y [Indiscernible] no damos cuenta de lo que estaba sucediendo. >> Entonces cuando nosotros pedimos ayuda nos dijeron tu hija necesita ayuda más que su hijo con necesidades especiales y es cuando mi esposo y yo empezamos a tomar ese tema porque ese tema para los actos era importante -- porque ese tema era importante para nosotros entonces cuando planeábamos recreaciones y todo eso había tiempos para los dos y había tiempos para una y había tiempos para los dos y había tiempos para 1:02 para el otro. Entonces de esa manera nosotros distribuiremos cada persona o familia va a tener su propia manera de manejar sus diferentes situaciones. Simplemente sugerencias del estamos a ustedes que a na les va beneficiar y a otros no le va beneficiar entonces toma los más apropiados para ustedes. Este funcionó para nosotros. [Indiscernible] y planear una salida: donde todos participábamos y de esa manera vuelva a decir [Indiscernible] >> Siempre tener oportunidad y ponga la necesidad del hijo típico remero y permite darle escoger y vamos a decirle a nosotros cuando organizábamos algo o planeábamos algo siempre tomábamos en cuenta lo que nuestra hija enviamos que decir y [Indiscernible] ayudar en las cosas y tomamos mucho mucho en cuenta hasta la fecha todavía toma mucho en cuenta lo que ella puede aportar en situaciones. >> Nosotros siempre entendemos los eventos de los -- de nuestra hija típica [Indiscernible] es importante yo se que yo tengo dos hijos nada más y muchas familias tienen más hijos que dos entonces hay que tomar en cuenta hay que hacer tiempo para todos por igual y que no hay que tener en cuenta que nuestro niño con necesidades especiales toma mucho tiempo porque así es un -- una tiempo muy lleno de cosas que acepta todo el tiempo pero que tomar en cuenta que nosotros hijos dos o tres al cuarto tiene que tener también mamá y papá de misma manera que el niño con necesidades especiales lo tiene. >> Hay que enfatizarles que nadie es culpable de las dificultades del hermano y Clara lo dijo muy claramente alguien es culpable y los cosas que surgieron así y nadie es para señalar aquí. >> Todos somos parte de la familia tanto con los hijos con necesidades como los hijos típicos y todos hemos que adaptar y aceptar como estamos en la familia. >> Es importante también buscar apoyo para nuestros niños. Le dijo anteriormente muchas veces nosotros como papás deben hacer muchas cosas para ayudar a nuestros niños pero muchas veces salen de nuestras manos y no sabemos cómo manejar las situaciones y hay que buscarles apoyo y hay mucha información acerca cómo integrarlos en grupos de apoyo y en grupos de hermanos. Grupos de apoyo familiar y de grupos para hermanos [Indiscernible] creemos que no estamos ayudándolos tanto como se debería ser. >> No imponga vamos a decir que tu hijo típico incluía a su hermano en todas sus actividades y muchas veces es nuestra cultura y nosotros venimos de otros países donde nos los papás no decían juegan con todos sus hermanos. Entonces eso lo [Indiscernible] que los enseñaron y los inculcaron por no sentir menos y es muy fácil para nosotros a decir juegan con tu hermanito incluye lo -- no hay imponer eso [Indiscernible] de jugar con su hermano o no jugar y no incluirlo en los juegos con sus hermanos con necesidades especiales y como les dijo él a pensar la presentación el primer grupo de amigos o de manera social [Indiscernible] ellos [Indiscernible] entonces no les imponga a sus hijos típicos que integren en todas las actividades de sus hermanos con necesidades y ellos tienen el derecho de decir a mi esta vez me gustaría jugar solamente con misa y amigos. -- Con mis amigos. Y deja los que ellos tienen su propia vida social y no imponerles que tienen que traer a su niño y en tiempos antes yo recuerdo cuando queríamos salir y mi mamá decía lleva tu hermanito entonces ahora ya hay que -- yo recuerdo cuando yo estaba creciendo que decía yo quiero tener mis propias amistades y platicar con amigas de mi propia edad y platicar de cosas mías y es difícil a explicar pero eso mismo lo que pasa con nuestros hijos típicos y con sus hermanitas con necesidades. Cuando los niños pueden ser sociales y todo no necesariamente tienen que estar pecado a su hermanito típico lo que quiero decir es ellos pueden tener su propia social no es importante al incluirlos en toda los actividades. En algunas si pero no en todos. Muchas personas pasa yo le digo por experiencia propia se olvida tener sentido de amor -- de humor y cuando esto pasó con mi hijo y su diagnóstico y con sus cosas que tenía que estar médicas y siempre estaba con una constante preocupación de lo que estaba pasando y se nos olvida tener sentido del humor. Ríanse y sean felices y convivan con otras familias y con su familia. Vuelva a decir bien si y tienen sentido del humor. Lo que causa tres dice ahorita más tarde de causa risa. Este nos ayuda ser positivos y ayudar la diferente [Indiscernible] siempre siempre ha sido [Indiscernible] dicen que ayuda de la vida diferente perspectiva. >> Cuando planea vacaciones o actividades recreativas tenga en cuenta que por las miembros de la familia el papá o de la mamá o el niño con especiales y que los hijos típicos también y tomen en cuenta toda las necesidades de los integrantes de la familia. >> Darles la oportunidades de mostrar sus sentimientos a nuestros hijos es muy muy importante y muchas veces nosotros como mamás no aceptamos oír frases como bueno quiero mi hermano o hoy me cae gordo o palabras así que nos pone hasta pensar realmente sea sentimientos y son simplemente son sentimientos y muchas veces estamos en un mal a modo o preocupaciones y en la familia existe todo y problemas económicos y problemas con la esposa o con estos hijos y todo tiempo estamos en un constante balancea o reajuste en todos los sentidos. >> Entonces los hijos también pasan por situaciones similares y los hijos perciben la preocupación de los otros y los hijos llenen sus propias problemas en escuela o con sus amigos entonces es muy importante darle oportunidad de demostrar los sentimientos y nosotros tener la capacidad de oírlos y ponerse a platicar con ellos bastante comunicación siempre se le sugiere a toda los papás para que ellos tienen la oportunidad que no hay secretos y ven [Indiscernible] esto es algo normal. Este es algo que no es normal o a veces vamos a tener necesidad o [Indiscernible] entonces es una manera abrirla el camino para otras oportunidades. >> En cómo nuestros mamás tenemos responsabilidad de manejar y procesarlos sentimientos de los hermanos y como les dije anteriormente nosotros o podemos abrir la camino. [Indiscernible] o buscar alguien más profesional para que ayuden nuestros hijos que no están o no quieren con esas cosas en la mente esos pensamientos negativos. Hacia la vida pero no necesariamente [Indiscernible] su propio persona. >> Quiere leer esto Clara . >> Este lámina la encontré [Indiscernible] creo que representa mucho de la vida que nosotros vivimos y dice cuando la vida te presente razones para llorar de muerte hablé que tienes 1000 y una razones para reír y para mi está diciendo algo positiva [Indiscernible] y sobre todo cuando estamos hablando de los niños típicos [Indiscernible] activas de que todos va salir bien y que todos establecidas y el futuro. Es positiva y bueno a tener muchas cosas para estar agradecidos [Indiscernible] y podemos reír. >> Si. Voy hablar un poco rápido porque está acabando el tiempo los roles y responsabilidades de la familia. Con respecto al niño con especial [Indiscernible] estamos hablando diferencias de las cosas que pasan entonces muchas veces tienen sentido como entonces la responsabilidad tiene que ser partida no nomás un hijo tiene responsabilidad y otros menos. A las papás también entonces enriquecer compartido. Y los padres tomamos la decisión de cómo la responsabilidades se dividen y sino poner operacional los niños típicos. El rol que le toca cada miembro de la familia debe ser reconocido y valorado. Es muy normal como papás nos reconocer los hijos típicos cuando hacen algo acerca de la familia no necesariamente del hijo con necesidades especiales pero hay que reconocerlo y tomarlo en cuenta que hablarle y visible muchas gracias y agradecer lo. >> Cuando los hermanos toman una iniciativa responda positivamente a dándoles un voto de confianza y este va diciendo que otras veces los niños con [Indiscernible] muchas cosas son positivas. Y hay que dejarlo si hay que [Indiscernible] entonces hay que tenerles confianza y ver lo que pasa entonces a es importante darles o que toman esa iniciativa. >> Tengan presente que todos hijos son de una nueva generación y por lógica van a sobrevivir a la generación anterior. Es toda una nace y se va y todo vamos creciendo entonces como nosotros crecimos a nuestros abuelos y a nuestros papás y ahora sí sucede eso. >> Cuando todos sus hijos sean adultos y esto lo hable hace Arrate en la presentación uno tiene que tener o uno [Indiscernible] que va pasar en el futuro cuando yo no está aquí y cuando está apropiado es buen hacer [Indiscernible] o nosotros como padres no estamos de lo que o que [Indiscernible] como dijo Clara muchas veces los hijos van a tomar responsabilidad y muchas veces no entonces importante asentarse y decir que va pasar y hay que dejar que los hijos que hablan y popularmente lo que es [Indiscernible] y al final es la calidad de la familia de toda la familia sin poner o manipular o tomar en cuenta cada miembro de la familia y cada miembro de la familia que tiene que decir y cómo puede ayudar y cuarto [Indiscernible] entonces tener tiempo que eso y mantener la calidad de la vida de la familia. >> Y yo me voy a [Indiscernible] la vida y la calidad de vida saludable de la familia. Porque hay que tener en cuenta muchos estamos abajo de mucho presión y bajo una situación tan difícil que entonces todo esta calidad de vida se pierde muy [Indiscernible] entonces hay que tener muy muy en mente eso que al final de todo esto el bienestar de la calidad y la salud de la familia es la más importante que tenemos que tener en cuenta. Hay alguna pregunta Clara . >> [Indiscernible] estamos hablando de las hermanos y hermanas [Indiscernible] simple pensando hermanos y hermanas son [Indiscernible] miembros de la familia [Indiscernible] mantener un estado saludable entre la familia que todo están cómodos y todo mundo entienda y que todo el mundo cuida y tener ese sentido de que en una familia con amor y comprensión y tolerancia y tenemos que trabajar conjuntos. >> Si. Yo creo que con esto terminamos nuestra presentación. Clara Exacto y la verdad es que discutamos un poquito los ltimos ilustraciones le presentamos tantito rápido pero es un té amó -- un tema -- para que lo puede mirar y lo pueden estudiar de manera más tranquila. Cuando lo necesitan y tenemos que darle una gracias muy especiales y la familia de NFADB que nos ayudó de recta y también como [Indiscernible] por esta oportunidad. Por favor no se olvida de completar una evaluación y una vez que ven este web [Indiscernible] como podemos mejorar en el futuro así queremos agradecerte mucho [Indiscernible] estamos a su disposición por cualquier cosa que necesitan tienes nuestros correo electrónico [Indiscernible] cualquier pregunta nos las. Unas alabanzas al Robin para evitarnos. [Indiscernible] >> Gracias por su atención y esperemos que [Indiscernible] de gustado este presentación. >> No se los olvida completar la hebrea libación y parece que en el -- evaluación [Indiscernible] parece que [Indiscernible] hazle clic allí y se llena y es rapidísimo tomar uno o dos minutos entonces realmente encargamos que lo complete por favor y estamos [Indiscernible] esos temas están han importantes y dejan mucho que hablar por eso pasamos de tiempo y por eso corrimos en el final pero les agradecemos mucho su asistencia y esperamos que estamos [Indiscernible] a cabo leer una comentario que ha sido esta persona le gustó mucho con esta información. >> Gracias y buenas tardes. >> Gracias a todos y buenas tardes. >> [Conclusion del evento]